よろしければ応援クリックお願いします!
↓ ↓ ↓
にほんブログ村 小遣いブログ 転売へ
にほんブログ村

 

以前アップしたラクマ詐欺の記事
多くの方にご覧いただいているようです。

ありがとうございます。

今回、記事をご覧になった読者様(以下、Aさん)から、
メルカリで詐欺にあわれたという内容で
コンタクトをいただきました。

私のときは少額でしたが、
Aさんは高額の時計です。

相手の詐欺師が滋賀県ということもあり、
ブログのコメント欄と
メルマガのメールアドレスにご連絡を頂戴しました。

 

スポンサーリンク



 

その後、何度かやり取りさせていただいたところ、

「フリマを利用する方への注意喚起と解決の仕方を発信するために、
今回の件を記事にしてもらえないか?」

というご依頼がございましたので、
Aさんがあわれた詐欺被害の一連の流れを
この記事にアップしたいと思います。

キャプチャ→文字起こし、の順で掲載し、
一部、私のコメントを交えた形で進めますので、
詐欺被害にあわれないための参考にご覧ください。

このお取引は、最初、メルカリで行われており、
値引き等の都合で、途中からラクマに移動しています。

支払いを2つの出品に分けているのですが、
その経緯がコメント欄に書かれていますので、
まずは、そちらから掲載します。

メルカリ詐欺師のハンドルネームは
「ORHMTTRZ」(以下、O)
(一応、匿名とさせて頂きます)

コメント欄のやり取り

コメント欄は時系列と逆に表示されますので、
キャプチャは新しい順ですが、
文字起こしは過去のものから並べます。

%e3%82%b3%e3%83%a1%e3%83%b3%e3%83%88%e6%ac%84_03%e3%82%b3%e3%83%a1%e3%83%b3%e3%83%88%e6%ac%84_02%e3%82%b3%e3%83%a1%e3%83%b3%e3%83%88%e6%ac%84_01

Aさん

今回の売却理由等
こちら(中古)を購入する前に新品が欲しくて正規店、並行輸入店、ネットの並行輸入店を探しまわったのですがどこにも在庫がなく入荷もずっとしてないとの返答ばかりだったため新品を諦めて状態の良い中古を探してこちらを購入しました。
購入後3週間ほどしたころ、並行輸入店からもうたぶん入荷はないと思いますと聞いていた新品が1年半ぶりに入荷してきたとの連絡を受け、もともと新品が欲しかったこともありそちらを購入したためこちらが不要となりました。
また、こちらを買った後に真贋鑑定目的で日本ロレックスにオーバーホールの見積りを依頼しました。
結果は通常の見積りと同じ金額と内容でしたので内部部品も含め問題はありませんでした(日本ロレックスは偽物だとオーバーホールを受け付けない(当たり前だが)、内部等に純正部品じゃないものが使われているとそこを純正部品に実費交換することに承諾しないとオーバーホールを行ってくれません)
また、商品説明および上記の内容に全く偽りはございませんが、とは言えども売却理由の信憑性、状態の信憑性、偽物では?とご不安な方もいらっしゃると思うので先日購入した新品と並べての写真を掲載させていただくことも可能です。
不安な方はご依頼ください。

O

別のところから来ましたが名前でご理解いただけますか?

【注】ここで、メルカリからラクマに取引の場所を変えています。

Aさん

O様
お手数をおかけしました。
39万は難しいですが40万はどうでしょうか?
よく持ち込みをする馴染みの質屋で購入直後の7月12日頃に38万の買取り金額を出していただいております。
またこの金額は予備コマあり、箱の有無は関係ないとのことでした。
よって差額は双方折半あたりでご了承いただけるとありがたいですm(__)m

O

お返事ありがとうございます。
保証書がない状態で38万の買取り額ですか?
40万円代にはなりたくないので39万5千円が限界です。
難しいようであれば申し訳ありませんが諦めさせていただきます。

Aさん

O様
たぶん常連だからそのような金額にしていただいているのだと思います。
40万円台になりたくないというそのお気持ち、なんとなく私にも分かります…。
了解しました!
395,000円にいたします!

O

ありがとうございます。
数十万円の買い物で数千円を出し惜しみしてしまい申し訳ありません。
その気持ちをご理解いただき感謝致します。
では購入させていただきますが支払いは明日の朝になりますがよろしいでしょうか?
そして発送が可能であれば明日していただき月曜日は私の仕事が休みなので月曜日着なら嬉しいのですがどうでしょうか?

Aさん

O様
お支払は明日で構いません。
ラクマでは販売価格の設定に上限がございまして、こちらの29万とこの後別途掲載させていただく専用の2つをご購入していただく形となります。
お手数をおかけしますがよろしくお願いいたします。
また入金確認後すぐに発送いたしますがお住いはどちらになりますでしょうか?
次の日着で発送できる範囲であれば次の日着で発送いたします。

O

到着確認後二つとも受け取り評価をする流れで問題ないですか?
滋賀です。どうかよろしくお願いいたします。

Aさん

O様
滋賀であれば月曜日着が可能です。
はい、私もラクマで取引するのは初めてなのですが、受け取り評価は二つともでお願いします。
この後O様専用を掲載しますのでよろしくお願いいたします。

O

ありがとうございます。
色々と条件をつけてしまい申し訳ないのですが23万円と16万5千円で分けていただきたいのですがよろしいでしょうか?
多分コンビニ払いになりますのであまり一度に大金を持ちたくないのでよろしくお願いいたします。

Aさん

O様
了解しました。
そのように変更させていただきますね。


ここまでが、取引前のやり取りです。

23万円と16万5千円に分ける理由が
「一度に大金を持ちたくない」
となっていますが、これは不自然ですね。。

この理由については、
Aさんが後ほど推理してくれています。

では、取引画面でのやり取りに移ります。

メルカリ詐欺師Oとの23万円の取引画面でのやり取り

ここからは、
Aさんから提供いただいたキャプチャを
掲載させていただきます。

この取引では、
23万円と16.5万円の2つに出品を分けていますので
取引画面も2つに分かれます。

こちらは、メインのやり取りとなった
23万円の方の取引画面です。

取引画面は時系列に並びますので、
1つのキャプチャ→文字起こしの順になっています。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a301

O

購入させていただきました。
改めましてOと申します。
短い間ですがよろしくお願いいたします。

Aさん

ご購入いただきありがとうございます。
Aと申します。
こちらこそよろしくお願いいたします。
明日、ご入金を確認でき次第、ゆうパックにて発送させていただきます。
時間帯の指定はございましたでしょうか?

Aさん

また、送付先のご住所はどちらになりますでしょうか?

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a302

O

明日の朝には全ての支払を完了する予定です。
住所はxx滋賀県東近江市xxになります。
名前はOですのでよろしくお願いいたします
ちなみに自分は男ですが間違えて購入したわけではないので心配には及びません。

Aさん

了解しました。
ラクマでも私よりO様の方が先輩なのですね(^_^;)
ラクマでは取引の相手方のお名前、住所、電話番号がこの時点では見れないみたいですが、購入者様がお支払を完了したら見れるようになるのでしょうか?
見れないのであれば電話番号もお聞きしたいのですがよろしくお願いいたします。
また私側のフルネーム、住所、電話番号はゆうパックの送付状に記載いたしますが今の時点でお知りになりたいようでしたらお伝えいたします。

O

そうみたいですね。
多分見れるとは思いますが一応伝えておきます。
xxになります。
大丈夫ですよ。

Aさん

ありがとうございます。
では月曜日着、時間指定なしで送付いたします。
よろしくお願いいたします

O

よろしくお願いいたします。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a303

O

先ほどすべての支払を完了致しました。
ラクマは支払いから時間差があるようでいつ支払い済みに変わるかわかりませんが発送の準備をよろしくお願いいたします。

O

上の説明を見たところ数時間掛かる可能性があるようです。
あまりに時間が掛かるようであればA様のご都合とご判断にお任せしますが既に住所などをお伝えさせて頂いていますので発送をしていただけると有り難いです。

Aさん

ありがとうございます。
お支払を確認いたしました。
これあと郵便局から発送させていただきます。
発送後、お問い合わせ番号をご連絡いたします。

Aさん

いまxx郵便局から発送いたしました。
お問い合わせ番号はxxになります。
よろしくお願いいたします。

O

ありがとうございます。
到着するのを楽しみにしております。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a304

O

遅くなり申し訳ありません。
到着したのですが中身が空箱のみで時計がないのですが何かの手違いでしょうか?
A様は取引回数は少ないですがしっかりとした対応をしてくださっていたので詐欺などではないと思いたいです。
本日から使用したかったですが手違いであれば仕方ありませんので申し訳ありませんが再度発送をよろしくお願いいたします。
今から自分は仕事になりますが原因解明と対応をご提示願いたいです。

Aさん

どういうことですか?
電話をいただけますか?

Aさん

びっくりしていま電話をいたしました。
ちゃんと入れてます。
間違い(ない)ありません。
どういうことか詳しくお話を聞きたいのですが直接電話をいただけますか?
何時でも構いません。

O

申し訳ありません。今仕事中ですので通話はできません。
こちらも丁寧な対応にお手紙まで添えられていたので中身がないのは非常に驚きました。
詳しくと言われると難しいですがロレックスの箱とお手紙と緩衝材が段ボールに入っているだけです。
A様の反応を見る限り手違いではないようですね。発送事故も考えられるので一度郵便局に問い合わせをしていただけますか?
ロレックスの箱だけでも価値があるものですし状況が詳しくわからないでしょうから明日そちらに返送させていただきますのでご確認ください。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a305

Aさん

びっくりして思わず電話してしまいました。お仕事中にすみませんでした。
すぐに郵便局のお問い合わせ先に電話をしてみましたが時間外だったためとりあえず最寄りのxx警察署のxxさん(今日の当直)という方に相談をいたしました。
現在の状況を保護す(っ)るためこちらへの返送はまだ行わず、まずはお受け取りになったときの送付状の状態、ガムテープの状況、箱を包んでいたプチプチの梱包状況、箱の中の状況について詳しくお聞きしたいのですがお時間のあるときに電話をいただけないでしょうか?
申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。

Aさん

あと開封で剥がしたガムテープも捨てずにそのまま残しておいてください。

Aさん

郵便局には明日電話をいたします。
その際お受け取り時の梱包状況等を詳しく聞かれるかと思いますのでご協力をよろしくお願いいたします。

Aさん

先ほどxx郵便局の夜間窓口に調査を行っていただくよう依頼してきました。
調査の内容としましては、経由局での調査、配達局が実際にその荷物(外見、梱包状態、中の状態)を拝見し受取人からお話を伺うというもので、荷物の状態を口頭で伝えたり荷物の状態が受け取り時から変わってしまっていてはダメみたいです。
よってやはりO様のご協力が不可欠となってきますのでご協力をよろしくお願いいたします。
また郵便局の方に、荷物の宛名人以外の方(例えばご家族様)が先に開封されその時取り出されたということはありませんか?と聞かれました。
そのようなこともあるかと思いましたのでご確認をお願いいたします。

Aさん

私側の今後の対応としましては、私が時計本体を入れ忘れたということは確実に絶対にありませんし私以外の人が我が家に出入りする状況にはないことを考えると輸送中のどこかで郵便職員によって時計だけ抜き取られた以外考えられません。
よってこのようなことが事実であれば決して許されることではありませんので郵便局の方にそれを認めてもらい賠償していただく方向で進めたいと思います。
しかしながらそれをするには配達局の方に荷物の確認をしていただくこと、受け取り時の状況をお伝えすることが不可欠となりそれはO様にしかできないことになります。
必要であれば私はいつでも東近江市まで足を運びますのでどうかご協力をお願いいたします。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a306

Aさん

また盗難届が必要とのことでしたらすぐに警察にも行ってきます。
先日のデパートのロレックス売り場の方にシリアルナンバー聞いての盗難届もできると思います。
取り急ぎO様には発送時の梱包状況等をお伝えしておきます。
まず時計の内箱の中ですが、時計を付属のクッションに巻き収納(バックルは留めていない状態で収納しました)、そして収納した時計の左右に透明な小袋に入った予備コマとタグを入れその上にプチプチを置いて時計との段差をなくし、時計とプチプチを覆うように付属のクロスを載せて収納いたしました(蓋側の収納スペースには保証書ケースと日本ロレックスの問い合わせ先を収納しました)
そして外箱に収納しました(外箱の底に取説2冊を収納しました)
そしてそれをプチプチで包み、セロテープを切らしたため細くカットした茶色のガムテープで留めました。

Aさん

次に段ボール箱の中ですが、段ボール箱の底にボール紙を敷き、その上にプチプチに包んだ時計箱を入れ、時計箱の左右にできた隙間にはプチプチを束ねたものを入れて箱が移動中に動かないようにし、プチプチに包んだ時計箱の上にお手紙を載せ、その上の隙間を埋めるために2枚の再生紙をくしゃくしゃにして入れました。
また段ボール箱は通販利用時のものを再利用したため底面は透明の梱包テープ(そのまま使ったので開封跡なし)、上面は茶色のガムテープで封をしました。
O様のお受け取り時の状態を詳しくお聞きしたいのと今後どのようにしていくかをご相談させていただきたいのでとりあえず一度お電話をいただけますでしょうか?
仕事で出れないときはありますが、その時は留守電にお話できる時間を入れていただければその時間に折り返させていただきます。
よろしくお願いいたします。

O

お返事が遅くなり申し訳ありません。
梱包の状態ですが外観に違和感は感じませんでした。
中身は昨日説明した通りです。
開封は自分がしたので第三者は関係ないかと思います。
郵便局でも警察でも調査に来られたら対応はしますが正直詳しくは覚えておりません。
このような事態になるとは思っていなかったのであまり気にせず開封してしまいテープや緩衝材も一部処分してしまっています。

O

今後の対応ですが警察や郵便局が調査をされるのは結構ですが自分は現状をお伝えすることしかできないです。
そしてこの時計の取引は終了しておらずまだ所有者はA様であるため調査の働きかけは全てお任せ致します。
ラクマに問い合わせはしておきます。受け取り評価までの時間もありますしラクマで起こった問題なので。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a307

Aさん

いまお電話でお話できますか?

Aさん

O様ご自身がご開封されたのであれば配達中の抜き取り以外は考えられないです。
昨夜の開封であればテープ、緩衝材はゴミ箱に(の)残っていないですか?
それが重要になるんです。
よろしくお願いいたします。

Aさん

ラクマにはこちらからも連絡は入れてあります。
あと、郵便局の調査なのですがO様の携帯番号をお教えしてよろしいでしょうか?

Aさん

とりあえずお電話ください。お願いします。
できる限りの調査とお互い納得のいく解決策を見つけていきたいと思っておりますがこのままでは情報が足りません。
よろしくお願いいたします。

O

電話は基本的にするつもりはありません。
ラクマを利用しているのでここでやり取りをし記録を残すのが筋だと思っています。
不在でしたので郵便局に取りに行き車で開封したため小さなゴミは処分してしまいました。
郵便局で受け取ったのが18時頃でその後開封しゴミを処分後用事があったので用事を済ませていました。
そして連絡する前ぐらいにロレックスの箱の中を確認したら空箱であったのです、
番号は教えていただいて結構です。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a308

Aさん

私が発送した梱包状況と同じだったということでよろしいですか?
箱がプチプチで梱包され茶色のガムテープで留めてあった、また内箱の中に時計はなかったがプチプチはあった。
予備コマもなかったのですか?

Aさん

確かにやり取りは残しておいた方がいいと思いますのでやりとりはこちらということで了解しました。
調査の依頼時に郵便局の方が送付状と領収書のコピーをとりましたのでそこに(の)記載したO様の携帯にご連絡したいただくよう伝えます。
申し訳ございませんが、O様から私が詐欺もしくは入れ忘れと思われているような感じをいま受けました。
私は詐欺でもありませんし入れ忘れもしておりません。
現状況では郵便職員による抜き取りと考えますのでそれを立証するしかないのです。
正直この状況には泣きたくなります。
抜き取りであれば私も被害者になるということをご理解していただきたく思います。

O

ご理解いただきありがとうございます。電話番号は高額な取引のためお互い安心して進められたらと思いお伝えさせていただきました。
最初にも言いましたが大変丁寧な対応にお手紙も添えられていたので詐欺とは考えておりませんし入れ忘れでもないと言われたら郵便局での抜き取りになるかと思います。
ただ自分は商品が届いていないので取引を成立することもできません。成立していないうちはロレックスはA様の所有物ですので紛失の責任をとることもできないのが現状です。
解決のための強力はもちろんしますが。

Aさん

ありがとうございます。
ご協力に感謝いたします。

O

とんでもないです。
実際は自分も警察や郵便局に行くべきかもしれませんが取引が成立していないうちは自分はラクマにお金を預けているだけなので被害者ではないのです。
もしこのままラクマが取引を成立させてしまった場合は自分が被害者になりラクマを訴えることになるかと思います。
取引にラクマを使用しているので基本的にラクマのやり方で対応したいと思いますので郵便局の確認が終わりましたらA様に商品を返送させていただきます。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a309

Aさん

郵便局の方から連絡がいくと思いますのでよろしくお願いいたします。
また先ほど消費者センターとラクマに電話をいたしました。
二つの話をまとめますと、ラクマの規約に出品者購入者間のトラブルにラクマは不介入となっていて出品者購入者間で解決してくださいということでした(ラクマが商品代金を保証してくれるということも行っていないようです)
また、現在商品の所在が不明となっておりますのでこの状態でどちらかに代金を支払うまたは戻すことは不適切なのでまずは問題を解決してくださいとのことでした(ラクマでは期限なく代金をお預かりできるようです)
そして配送事故を認めていただけない場合は弁護士に相談される方が多いですとも言っていました。

Aさん

よって、配送事故を郵便局が認めてくれなかった時はO様は私を訴えることが適切だと思われます。
郵便局の確認が終わりましたらこちらに返送していただいて構いませんが念のため郵便局の方にも発送元に戻すが問題ないかを確認していただけますでしょうか?
よろしくお願いいたします。

Aさん

O様が車の中で開封されたときの状態について再度お聞きしたいのですがよろしいでしょうか?
1、箱はプチプチで梱包された状態だったか
2、その箱のプチプチは茶色のガムテープで留めてあったか
3、捨ててしまったのはこの箱を包んでいたプチプチも含まれるのか
4、内箱の中には時計はなかったがプチプチはあったか
5、予備コマもなくなっていたか
6、段ボールの底面(の)に開封跡はあるか
郵便局の方に強く言うために以上のことを知っておきたいのでよろしくお願いいたします。

O

様々なところへの対応ありがとうございます。
自分もA様と同じ立場でしたら同じことをしたと思います。
まず弁護士ですが自分は考えておりません。費用もありますし効果がないと思うからです。
多分郵便局は発送事故、事件を認めないと思います。
今できる行動をA様は完璧にされていると思いますがそれだけでは解決しないと思うのが自分の意見です。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a310

O

ロレックスの箱にプチプチはありませんでした。
コマはなく中にプチプチがあったかは不明です。
段ボールは第三者が開いた形跡はありません。

O

正直な話調査にあまり期待をしていません。
腕時計は小さいものですので隠すことは容易ではありませんか?
郵便局が発送時の重さ受け取り時の重さ現在の重さを調べられたら別ですが。

Aさん

解決が難しいことは私もいまひしひしと感じております。
ただ解決が難しいでは済まない問題ですので解決はしなきゃいけないと思っております。
ぷちぷちに包まれていない状態だったのなら確実に郵便局の抜き取りとなります。
確かにO様の言うとおり郵便局がそう簡単に抜き取りを認めるとは思えません。
でも事実なんですから認めさせたいのです。

O

郵便局は当然私達を疑います。
ですが結局は腕時計が出てこない限り解決は難しいのでは?
郵便局は知らないで終わると私達で解決するしかないです。

Aさん

申し訳ございませんが、O様が車の中で開封後用事を済ますまでの間に段ボールはどちらにありましたでしょうか?
また自宅に戻り内箱の中の時計がないことに気付くまでに信用できない第三者と接触したということはございませんでしたでしょうか?

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a311

O

車の中ですがロックはしておりました。
自宅は自分と子供しかいないのであり得ないです。
もちろん社内も自宅も見ましたが腕時計はありませんでした。

Aさん

内箱に入れたプチプチが入っていたかどうかは不明とおっしゃっていましたが、時計のないのを自宅で確認しておられるのでプチプチが入っていたかどうかを調べることはできますよね。現在内箱に入っていなければ自宅のゴミ箱に捨てた可能性があり、ゴミ箱になければ入っていなかったということになります。

O

申し訳ありません。現在仕事中ですので不明と連絡させていただきました。
帰宅後確認させていただきます。

Aさん

よろしくお願いいたします。
郵便局が認めてくれないという結果になりましたらO様には申し訳ないのですが弁護士を立て法的な解決をはかりたいと思います。
ご理解をよろしくお願いいたします。

O

弁護士がどうやって法的に解決してくださるのでしょうか?
紛失した物の所在が不明である状態で弁護士はなにかを決められますか?
開封したときに出たゴミを残さないと購入者の落ち度ですか?発送時に中身の証拠を残さない出品者の落ち度ですか?
答えは両方とも落ち度はないでしょう。その中で弁護士にできる仕事はないかと思いますがどうでしょうか?

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a312

Aさん

私は入れた、O様は入っていなかった、また郵便局の(も)認めないとなれば法的な絶対的な解決をしていただくのが妥当かと思います。
弁護士にできる仕事かどうか私には分かりません。
ただ過去にも相談にのってもらったことがありその経験から言いますと少なくとも私たちより解決のための法的知識を持っている方たちだと思っております。
O様だけでなく私にも納得がいかない結果になる可能性は充分あると思います。
ただそれが法的裁かれた結果であれば従うしかないと思っております。

O

ちなみに自分が考える唯一の腕時計を見つける方法は盗難届を出しロレックスがどこかの質屋若しくは時計屋などに持ち込まれ通報されるのを待つことです。
ロレックスは資産価値もあるので質屋などに持ち込まれることは珍しくないでしょうし絶対にいつかはオーバーホールが必要になるので。
これが現実的ではないでしょうか?

Aさん

それは商品代金はO様に戻り、私は盗難届を出しロレックスが質屋に持ち込まれるのを待つというのがO様のご提案ということですか?
盗難を立証するものがないのでそれは難しいようです。

Aさん

郵便局で抜き取られたことが立証できればそれは輸送事故ではなく盗難なので盗難届は警察で受理していただけます。

Aさん

今やらなければいけないことは時計を探すことではなく商品代金をどう処理するかだと思います。
時計は消え商品代金も入らずの解決では私が納得できません。
またO様も時計はないのに商品代金を支払う(の)ことには納得できないはずです。
もちろん私もこのような状態で商品代金をいただこうとは思っておりません。
法的な解決がイコール公平な解決と思いますのでご理解をお願いいたします。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a313

O

盗難届を出せない現状では当然警察は動かないですよね?尚更時計が見つかる可能性が減りましたね。
自分は腕時計を見つけることが大事だと思います。40万の現金と40万の腕時計でトータル80万の取引を今回しておりました。ですが現在40万の現金しかないわけです。その状況で弁護士を呼んでもしかたがないのでは?

普通に考えると40万を折半ですかね?でもそれではお互いよくないのでは?少なくとも自分は納得いかないです。
それが通る法律があるならみんな仕事をやめて同じことをするでしょう。

Aさん

では警察にまず詐欺の被害届を出されたらどうでしょうか?
相手は時計を入れたと言い張るけど入っていなかったんだから詐欺でしょって。
この行動はO様に得はあっても損になることはないですしお金もかかりません。
なんでしたら出品者がお金を支払えと言ってくると言ってもらっても私は構いませんよ。
私には最初からダメだろうと推測し行動を起こさずの解決はしたくありません、
とりあえず詐欺の被害届を出してみてください。

O

残念ですが詐欺被害は出せません。
昨日も言いましたがまだラクマにお金を預けているだけなので自分は被害者ではないのです。
なにを解決と考えるかは個人で違うと思いますが自分は腕時計が見つかり自分の手元に来るか全額返金です。
それを叶えるためには絶対腕時計は必要なのです。だから見つけたいのです。
40万円を二人で分けて納得できますか?38万の価値のある腕時計がなくなり本日も解決するために動いていただき弁護費用を払い20万円しか貰えないのですよ?
自分はなにも得ていないのに20万円なくなるんです。

Aさん

O様は、なくなったのは時計であって自分の現金はなくなっていないので自分のとこに問題なく戻ってくると考えていらっしゃらないですか?
たぶんそれは違うと思うんですね。
時計は入っていなかったにしろ荷物は届いてるわけですからこの状態では容疑者は私とOさんの2名でどちらかが嘘をついている、というのが客観的な見方になると思います。
自分に容疑がかけられているこの状態をO様は悔しく思わないのですか?
私はものすごく悲しいし悔しいのですよ。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a314

O

A様が弁護士を入れると言われると自分は断る術はありませんので仕方ないですが弁護費用は一切支払う気はありませんのでご了承ください。
こちらの意見は先ほど述べた通りです。
A様が被害者となり盗難届か紛失届を出し犯人が見つかるのを待つしかないかと思っております。

O

正直な話腕時計を一度も確認できていない現状でお金を取られることは考えられないです。
そうです。容疑者は私たちですがお互い証拠はないのです。
その状況でどうやって弁護士が解決できますか?
自分は悔しいや悲しいより早く解決したいと思っております。

Aさん

私側からすれば、O様が入っていなかった、箱もプチプチで包まれていなかったと自信を持っておっしゃるのなら郵便局の抜き取りに間違いないと思うわけですよね。
私はそれを信じてO様に現況の保護と詳しい状態をお聞きしてきましたがなぜ明確な回答を割けたりと消極的な態度なのかを悔しく感じましたし悲しくもなりました。

Aさん

よって正直O様をまったく疑っていないと言われたら嘘になります。
そうなってしまった以上当事者で解決することは不可能だと思いましたので弁護士による介入を決めさせていただきました。
早く解決したいから弁護士なんです。

O

間違いないと思っても証拠はないのが結果です。
明確なと言われましても取引のメインは腕時計であり付属品の有無などあまり気にしていなかったので記憶が曖昧なのです。
A様は法律で解決しようと考えられていると思いますが自分はラクマでの取引ですのでラクマのルールに従い対応をしようと思っているだけです。
記載内容と違う商品が届いた場合出品者に連絡し返送するのが基本だと思います。その考えから返送を考えております。
あと今回の取引は一つの商品の支払いを複数に分けていますがラクマでは禁止されているようですのでその辺もラクマには伝えさせていただきます。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a315

Aさん

当然O様も私を疑っていると思いますがそれは普通なことだと思います。
お互いに相手が嘘をついているのではないかと少なからず疑いを持っている状況、かつ時計がないのにお金ははらいたくないO様と時計だけなくなってしまったけどこれで終わりねじゃ納得(できない)私がいたらそれはもう当事者だけで解決なんで(て)絶対に無理じゃないですか?

O

A様の気持ちが解らないわけではありません。
A様の意見も一つの手段であると思います。
では私達どちらかが犯人だとして40万円を二人で分けて満足ですか?
A様が所持している場合は腕時計を持ったまま20万円を手に入れ自分が所持している場合は腕時計を20万円で購入できたことになりますが。
80万円の取引を40万円の現金で解決しようとするから無理なんだと自分は思います。
腕時計の発見は絶対条件です。その腕時計の捜索願いを出せるのは所有者のA様だけですので提案させていただいております。

Aさん

間違いないのならどうして認めさせようと努力なさらないのですか?
その努力をなさらない状態でなされた郵便局に(の)結果に私ははいそうでしたかそれじゃあ仕方ありませんねって言えると思いますか?
ラクマには取引を二つに分けたと私からも話しました(ました)。そちらからも話をしていただき解決策があるなら行って(言って)ください。
また届いたのは違う商品ではなく中身がない商品です。
それについてもラクマで話してみてください。

Aさん

郵便局が抜き取りを行った(ら)のは確かなんですよ。証拠が見つからないわけないって思わないのですか?
必ず何らかの痕跡が絶対にあるはずなんですよ。
私だったら今日の朝緩衝材等を捨てたゴミ箱に拾いに行ってたと思います。たぶんもうないだろうと思ってても行ってると思います。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a316

O

結局は証拠じゃないですか?その証拠がないんです。
A様がおっしゃった梱包を本当にした証拠も自分がその梱包になっていなかった証拠もありません。
その状況で郵便局がなにか解決できますか?弁護士がなにか解決できますか?
高い弁護費用を払い二人で20万円ずつにしますか?
自分はもう腕時計が見つからないならお金を返してほしいとしか思えません。
そして今回の取引で禁止事項があったなら取引が成立するはずなくキャンセルにするようラクマにお願いしようと思います。

O

先ほどA様も言われましたがお互い疑っていないかと言われたら疑っていないとは言えないですよね?
その状況でゴミ箱を見に行きますか?
自分は仕事もありますし本当か嘘かわからない話を信じ行動することはないです。
そしてそのゴミを見つけたとしてそれがなんなのか?確かな証拠になり今スグ返金されるなら別ですが実際はそんな効力はないのです。

Aさん

先を急がないでください、私とO様の主張を信用する信用しないはとりあえずその後の話になるんです。
まずば(は)その前に梱包物が最低限必要になってくるでしょ?ってことです。

Aさん

分かりました。お互い自分の気の済むように行動いたしましょう。
私は郵便局に認めてもらえば二人の潔白が証明されることになるからその方向で解決できるようにO様に協力を仰ぎたかったのですが諦めます。

O

その後と言われますが自分には結果が見えています。
残念ですが郵便局はなにもできません。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a317

Aさん

結果が出る前からそういうこと言わないでください。
ちなみに郵便局の調査はもう行われたのですか?

O

ではA様は郵便局に認めさせるなにかを持っているのですか?
自分は協力しないとは言っておりません。郵便局に犯人がいたら解決できるので嬉しい限りです。
梱包の違いを言われていますがA様がプチプチを使用した証拠がありますか?自分がプチプチのないものを受け取った証拠はありません。
その時点で容疑者は郵便局だけではなくなるので郵便局は全額に対応しません。

O

感情論ではなんともならないですよ。
郵便局の調査はまだです。先ほども言いましたが自分は仕事がありますのでなかなか郵便局や弁護士の相手をする時間を確保できないのが現実です。

Aさん

過去に取引をした方にご協力をお願いする予定です。
まだ二つしか販売していませんがどちらも細心の注意を払い過剰なまでの梱包をして発送をいたしました。
そのうちの一人からはショップのように丁寧な梱包だったという記載が残っております。
ただ二週間以上経ってしまったため相手の連絡先が消えていますからその方の出品物を購入して協力をお願いするか、裁判所や警察の要請であれば企業は情報開示義務がありますのでそれも考えておりました。
これで証明できるかは正直分かりませんが私はこれで証明する予定でした。

O

その人達がなんのメリットもない裁判に付き合ってくださるとは思えませんし仮に協力してくださっても過去の梱包が綺麗だっただけでなんの証拠にもならないのでは?
そのようなことを証明するために要請する機関はないと思います。
そしてそれを証明できたとしその先はどうされるんですか?
A様の梱包は綺麗でした。でも自分が受け取ったときは梱包が変わっていました。それでなにが解決できますか?
A様の疑いが晴れて郵便局が自分が容疑者になりA様は腕時計の代金を受け取れるのですか?
それが可能でしたらA様の判断に任せますが多分そうはなりません。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a318

Aさん

段ボールの底は透明なテープで留めてあると思うのですが、そのテープを剥がした形跡ではなく開け口にカッターを入れ切り開封、その上からまた透明なテープで閉じられているということはないですか?テープが透明なのでぱっと見てはわからないかもしれないです。

O

そして裁判も弁護士も当然無料ではありませんのでその費用をこちらは一切支払いません。これだけはご納得の上判断してください。

O

ありません。抜き取りの証拠になりそうなものは自分も探しましたが怪しいところはないです。

Aさん

弁護士を雇うことになったらそれは私の弁護になるから道理からしてO様がその費用を払うことはないです。
うまくかないことばかりを想像してやれる限りのことをやろうとしないのは可能性を自らゼロに近づける行為だと私は思います。
やりたくないことを理由をつけてやらなくても済むようにしてるだけだとも思います。
とりあえず郵便局に対してはO様の出来る限りのことをしていただきたいです。
よろしくお願いいたします。

O

弁護費用も裁判費用もです。
A様の言われている可能性は自分から見たら可能性ではないのです。
それが可能性と言われるなら自分が質問した裁判での証人になんの意味があり解決に近づくのか教えていただきたいです。
腕時計が見つからない今A様の解決はどのような形ですか?

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a319

Aさん

では上面はどんな状況でしたか?
送付状がやたらにしわしわだったとか。
覚えてる範囲で教えてください。
また私はガムテープを切るときにハサミを使用しました。通常は手で切るかテープカッターだと思うのですがガムテープの裁断面が一部でもいいので箱に剥がされずついたままになってたりとかはしてないですか?

Aさん

時計が見つからなかったらではなく、郵便局が認めなかったら弁護士に解決を相談いたします。
だから、そうやって最初から決めつけないでください。
やる気を吸いとられる気分になります。

O

上面は正常だったはずです。
ガムテープは真っ直ぐなのでテープカッターではありません。
あとプチプチはなかったです。

O

弁護士になんと相談されるのですか?
お互いなんの罪も犯していないので強制することはできません。
弁護士にできることは折半の提案ぐらいでしょうが高いお金を払ってするのですか?

決めつけないでと言われるなら自分を納得させてください。証人になんの意味があり解決に近づくのか教えてください。

Aさん

それは私が行ったのと同じ、ハサミで切断した状態だったということですね?
なかったプチプチというのは先ほどの内箱のプチプチですね?
たしかにそれでは途中で開けられたことを立証するのは難しいですね。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a320

O

多分ハサミです。
そうです。昼に質問されたコマと一緒に入れたと言われたものがありません。
今こちらで所持しているのは段ボールとロレックスの箱です。

Aさん

弁護士には私の主張とO様の主張を申し上げ、平行線になって解決できないから解決方法を探していただく、かな。

Aさん

タグや冊子や保証書ケースとかは?

Aさん

ガムテープの切断面はただ真っ直ぐに切るだけでなく側面に対してほぼ90度でカットするクセがあるのですがその辺りは確認できますか?

O

その解決策は折半以外ありますか?弁護士も証拠なしではまともに解決策を考える材料がありません。

説明書ですかね?それは二冊ほどありました。他はありません。

O

よくわかりません。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a321

Aさん

郵便局に認めていただくのはやはり難しそうですね。
でもどうやって取り出したんでしょうね?プチプチがなかったのなら確実開封してるのに、
とりあえず送付状は残ってるんですよね?

O

わからないです。
送付状もありません。
あと手紙も残っていました。

Aさん

内箱のポケットに入れた保証書ケースと日本ロレックスのお問い合わせ先はありますか?
ビニールの小袋に入った赤いタグはありますか?

Aさん

箱の上面に貼るあの送付状は捨てちゃったですか!?

O

先ほど伝えましたが段ボールとロレックスの箱と手紙です。
上面のはテープを剥がすときに破れたので処分してしまいました。

Aさん

折半なのかどうかは弁護士が判断すると思うので私には分かりません。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a322

O

自分は弁護士になにを言われても強制執行でない限りお金を支払うつもりはありません。
そしてこれはなにかの罪でもないので強制執行は難しいかと思います。
弁護士でも法律違反でもなければ証拠もないこの状況では解決策を提案するぐらいしか無理なのでは?

Aさん

この状態から推測すると私とO様で争う形になることは避けられないようですね。
O様はお金の心配しておりましたがご自身で弁護士を雇わない限り裁判費用がかかるということはないと思います。
俗にいう裁判費用というのは弁護士費用だからです。

O

でしょうね。ですがお互いなんの証拠もないので平行線です。
裁判所で話してもここで話しても結果は同じです。

ではA様の判断に任せます。

Aさん

ご理解いただきありがとうございます。
ではとりあえず郵便局からの結果を待ち、その後に弁護士に相談してきます。

O

理解したわけではありません。自分はA様を止める方法がないので任せると言ったのです。
ですから弁護士のかたからなんらかの連絡があっても応じるかはわかりません。
強制力のない無駄な話だと判断したら申し訳ありませんが仕事もありますし相手をしている暇はありません。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a323

O

最初から気になっていたのですがもしこれが郵便局での盗難であれば何故犯人はこの段ボールを選んだのでしょうか?
商品説明は腕時計と書かれていたかと思いますが腕時計なんてピンからキリまであるものです。
それを中身がわからない人が捕まるリスクを背負って開けるでしょうか?
そして犯人がもしリスクを背負って開けた箱にたまたまロレックスが入っていたなんて話有り得ると思いますか?
最初から郵便局は関係ないと思っていたので手違いかと伺いましたがこのようなことになり残念です。
では明日も仕事ですので寝ます。
質問などは全てお答えしたかと思いますので今後はお互いなにか進展があったときか名案があったときのみの連絡でお願いいたします。

Aさん

了解いたしました。
私もなぜこの段ボールを狙ったのかそこが気になっておりました。
でもこのことは郵便局に有利になるだけで私たちには不利ですね。

Aさん

もう一つの方に送られたメッセージについて。
もう一つがこちらのメインの取引の金額不足分になるのはメインの商品ページのやりとりを見れば一目瞭然です。
よってもう一方についてもこのままラクマで預かっていただくよう要請いたします。

O

こちらは禁止行為の35に該当するので取引のキャンセルをラクマにお願いしました。

Aさん

こちらからも問い合わせをしており返事待ちの状態です。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a324

O

そうですね。とりあえずラクマの対応を待ちましょう。
郵便局はなかなか時間の都合が合わないようで今週中にお話することは難しいかと思います。

O

利用規約をじっくり読み直してください。
この取引はラクマの利用規約に反しています。購入者は商品説明の品と違うものが届いたとき出品者に返品を要求することができるようです。
返品要求に従わないことは禁止行為ですのでラクマのルールでは返品後に返金されるべきです。
そして私達はラクマの利用規約を読み納得して使用しているのでこの取引はキャンセルされるべきです。
その後A様が自分やラクマや郵便局を訴えたり警察に盗難届を出すのは自由かと思いますがご納得いただけますか?

Aさん

郵便局の調査後であっても最終的な問題解決までは現況現状維持が必須ですので一方的な返送は行わないでください。

O

調査後は以前返送を許可していただけたと思いますが?
返送を拒否されましてもこちらで送料を負担し発送させていただきます。それを受取拒否されると多分破棄されるのでご注意ください。
そして受け取りが完了すると自分は返送を完了したことになりラクマのルールに従い取引のキャンセルができると思っております。

Aさん

法的な解決をはかるにあたり現況現状の保持は必要となりますのでご協力をお願いいたします。
また、O様で保管されることの理由をちゃんと申し上げておりますので強引なご返送はO様が不利に働く可能性もございますので解決まではそちらでの保管をお願いいたします。

O

ラクマを利用していますので法律よりもラクマの利用規約を優先いたします。まず法律でも返送をしてはいけないなどのルールはないかと思いますが。
振りも有利もありません。利用規約に同意してこの場を使用させていただいているのです。利用規約に反した行為をすることが既に間違っているのです。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a325

Aさん

ラクマの返事待ちですので答えられません。

O

利用規約の話になると答えられないですか。
答えなくても残念ですが利用規約には書いてあります。法律もラクマを利用しているので利用規約を適用すると思いますが裁判するんですか?法律も利用規約もルールです。ルールに従って利用する義務がありますよ。
裁判をしてもし自分が少しでもお金を取られたら自分はラクマを訴えますのでご自由にどうぞ。

Aさん

私は訴えられても構わないしできれば訴えられたいと希望したのと思うのですが、私には訴えずラクマには訴えるとおっしゃるんですね。
問題の解決前にO様に返金するようなら私もラクマを訴えます。

Aさん

とりあえず今は郵便局からの調査結果を待ちます。

O

以前も言いましたが自分はA様を訴えることはできません。被害者ではないのですから。
ですが利用規約に反した取引で取引のキャンセルをお願いしているのにお金が戻らないのは話が違います。
その時はラクマが加害者になり自分が被害者になります。

O

郵便局は遅くなると思います。
休みの日は担当者がおらず自分の仕事が終わる頃には帰っているみたいなので。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a326

Aさん

お仕事は何時までですか?
O様のお仕事後でも大丈夫なようにお願いしてみます。

O

残業などがあると変わりますしその後の予定がある日もあるのでなんとも言えないです。

Aさん

では次のお休みには対応していただけますか?

O

郵便局は日曜日もやっているんですか?こちらは田舎ですけど。
時間の都合が合えば対応します。

Aさん

私は調査の依頼を夜間休日窓口で行ったので大丈夫だと思います。

O

夜間窓口とトラブル処理は違うのでは?
自分は都合のいいタイミングでしたら対応するので郵便局に連絡(先)するならどうぞ。
自分はラクマの連絡を待ちます。

Aさん

八日市郵便局です。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a327

O

はい?

Aさん

配達局が調査するようでそれが八日市郵便局です。

O

了解致しました。
郵便局や法律はA様にお任せいたします。自分は必要に応じて対応させていただきます。
では失礼します。

Aさん

今日郵便局の方からご連絡をいただきました。
郵便局からO様に何回か電話をしていますがつながらないとおっしゃっていました。
留守電にメッセージを入れても折り返しはないと言っていました。
今日の夜は電話ありましたよね?
担当の方が夜8時まで残って対応するとおっしゃってくださいました。

O

利用規約は返事を待つしかないと言っているのに郵便局は張り切って対応するんですね。
郵便局も返事を待ったらどうですか?郵便局の回答がない今A様との会話は無駄な時間です。
郵便局からの返事をお待ちください。

Aさん

私が電話をしたのではなく郵便局の方から電話があったのです。
ご自宅にも訪問させていただきますとおっしゃってくださいました。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a328

O

わかりました。では待っていてください。

Aさん

郵便局からの返事を待つとおっしゃるのなら郵便局の方にちゃんと対応してください。

O

対応したから何時まで担当者がいるかなどがわかるのです。理解されていますか?
利用規約は待つんですから郵便局も大人しく待ったらどうですか?
では明日も仕事がありますので。

Aさん

対応したから何時まで担当者がいるかなどがわかるのです。

すみません。意味がわかりません。対応してないじゃないですか。郵便局の方が連絡がつかないとおっしゃっていました。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a329

Aさん

あなたがなぜ29万と10万5000円を23万と16万5000円に変えて欲しいと言ってきたのかの理由がいま分かりました。
23万というのは質屋または買取り屋の金額からはじきだしたものだったんです。
私はこちらの時計をいつも利用する質屋で38万の金額をしていただく前に2つのところに電話で詳細をお伝えし査定してもらってます。

コメ兵→~20万台後半 正確な金額は実物を見てお出しします。
RASIN→20万円台後半 正確な金額は実物を見てお出しします。

以上がその結果になります。

Aさん

よって23万というのはあなたがどこかの質屋または買取り屋で電話かネットで問い合わせた買取り価格にプラスαされた金額だったんです。
そしてラクマの規約を持ちだし禁止行為であり二つの発送履歴の必要性があると私に訴えラクマに対し16万5000円のキャンセル処理を要請した、そして私に規約を持ちだし納得させスムーズに事が運ぶようにした。
この16万5000円というのはこの金額だけでも戻ればあなたに損は絶対にないからです。
きっかり半分ずつにしなかったのはあなたに儲けが出る状態であればそれでいい、大きく儲けなくても私にいくことになる可能性がゼロではない金額を大きくして私を諦めさせる方が得策だと考えたからです。
最初からどういう状況発展するかをすべて想定してのこの金額配分だったのです。

Aさん

私はあなたがおっしゃっていた、コンビニ払いなので大金をなるべく一度に持ち歩きたくないからという理由で29万と10万5000円を23万と16万5000円に、という理由を不思議に感じていました。
大金を持ち歩きたくないのならカード決済で行えばいいのではないか?そうであれば39万5000円をきっかり半分に分ければいいのではないか?と思ったからです。
そして次にあなたの「先ほど全ての支払いを完了致しました。ラクマは支払いから時間差があるようでいつ支払い済みに変わるかわかりませんが発送の準備をよろしくお願いいたします」と連絡を入れてきた時間は月曜日のAM9:05であり、大金を一度に持ちあるきたい(歩きたく)ないからという理由が本当だとしたら一回一回銀行に行ってコンビニに行ってとやっていたらAM9:05には完了できないはずです。

Aさん

そしてあなたはその14分後に「上の説明を見たところ数時間掛かる可能性があるようです。あまりに時間が掛かるようであればA様のご都合とご判断にお任せしますが既に住所などをお伝えさせて頂いていますので発送をしていただけると有り難いです」と入れてきた。
コンビニ払いで行った時の反映時間なんで(て)ラクマのどこに書いてあるのですか?残念ながら私には見つけることはできませんでした。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a330

Aさん

そして私は最初に滋賀県であれば翌日着が可能ですとお答えしていたはずです。朝に支払いを行えば反映に数時間かかろうが翌日着で確実に発送できると思ったからそう答えました。
あなたはたぶんこのAM9:05の時点では支払いをされていないと推測いたします(ちなみに入金時間はラクマで分かるそうです。そしてそれは警察または裁判所の開示請求の対象にもなるそうです。ラクマに電話で問い合わせたときに聞き(し)ました)
なぜ私に梱包の準備を促し、入金確認前に発送の希望をしてきたのかはあなたがメルカリで行ったカメラレンズの詐欺行為と同じような状況にしたかったからです。

Aさん

最初から丁寧な口調で相手を信頼させておき支払い前に発送させたかったのです。

カード決済ではそれができないし、カード決済はあなたにとってリスクが高い行為だからです。

現在メルカリのこのカメラレンズを出品された方に連絡を取っております。
この方はあなたとのこのカメラレンズの一件から一切の出品を行っておりません。
あなたの被害に遭われフリマが嫌になったのでしょうね。
私も今回のこの一件でほんとうに嫌になりました。

この方とご連絡が取れ次第ご協力をいただき詐欺として警察に届出を提出させていただきます。

Aさん

またあなたはたぶん独身ですよね?

独身かそうじゃないかは今日調査いたします。
そしてあなたのお住まいは家賃3万円の7.5畳のワンルームですね。

Aさん

ちなみに届いた時計をその日から使用するつもりだったと書かれていましたがいったい誰が使用する予定だったのでしょう?
私に時計が入っていなかったと連絡を入れる直前に時計がないことを知ったと書いており、あなたはこの後仕事とも書いております。
この時点では私は夜勤かなと思っておりましたが、郵便局の調査をすぐに行えない理由として、昼間は仕事だから言っており、休みは日曜日だからと。
当然ながら夜勤勤務がある方でしたら(が)このようなことはないと思います。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a331

Aさん

そして火曜日がお休みだから火曜日着にして欲しいと希望されましたが、あなたが荷物を受け取ったのは家ではなく郵便局です。
仕事を終え家に帰りポストに入っていたご不在連絡票を持って郵便局に行ったのです。
この郵便局で荷物を受け取った時間はPM18:16です。
休みだからと月曜日着を指定したのに不在だった、私が配達希望時間帯をお聞きしても答えておらず、そりゃ配達希望時間帯なんて必要ないですよね。
どの時間に配達されても仕事でいないんですから意味ありません。

Aさん

そして、時計が届いたらすぐ使おうと思ってたとおっしゃっていますが、仮に時計を使用される方が奥様だったとしても奥様はそのときいませんよね。
あなたが開封したのは私に時計が入っていないと連絡を入れた直前であり、このあと仕事ですからと言われており、時計がないと分かったときは子どもと一緒だったとおっしゃっているのですから。

また奥さんもいない状況で子供だけ一人にして普通仕事行きます?
子供もほんとはいないのに結婚してるまたは子供がいるように装ってそういう人は詐欺なんて行わないだろうと印象をラクマに間接的に与えたかったからだと思います。

Aさん

あなたは出品者が商品を入れず発送しない方の詐欺が多い中、その裏をかいた相当な知能犯ですね。

周りに私の方が詐欺を行っている可能性が高いと思わせたかったのでしょう。
これは詐欺を知り尽くし約款の抜け道を利用した詐欺の常習者が行う詐欺ですね。

Aさん

ちなみに、自分の信用情報がどういう状態なのかの専門の機関に対し開示請求ができるってことを(知ることを)あなたはご存じですか?
私はどこからも一切の借入はなくカードの延滞もこれまで一回もなく信用情報はたぶん花丸だと思います。
この信用情報は警察または裁判者の開示請求の対象にもなります。

O様、以上のこともラクマにお伝えし判断を仰ぐことにしますので今しばらくお待ちください。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a332

O

終わりました?

O

A様の推測で話されていることがほとんどかと思います。
これほど長い文で何一つ証拠もなく自分には利用規約違反をしたA様がラクマの心証を良くさせたいようにしか思えません。

Aさん

ラクマの判断を仰ぎますのであなたの考えは聞いておりません。

O

やはりラクマの心証を良くさせたいだけのようですね。

Aさん

これのどこが心証を良くするって言うんですか。
それはあなたでしょ。
最初から丁寧で下手な態度で心証良くしてるじゃないですか。
まあ最初から詐欺を行う予定だったのだから心証良くしておくのは当然のことでしょうけど。

O

自分の意見は聞いていないんでしょ?わざわざ反応してくれなくていいですよ。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a333

Aさん

いまカメラレンズを出品されて(た)方と連絡がとれました。

O

了解致しました。

Aさん

はい、これからそれぞれの裏取りを行います。
確定判決って知っていますか?
規約よりも有効ですので規約を盾に主張されてもそれに勝つことはできません。
私は国家資格取得者で法律に関しては一般の方より知識は持っております。
すべての法律の基本となる民法に関してはどのような考え方をするのか熟知しております。
民法は弱者救済ではないのです。
こちらの取引において私がショップであったならこれは消費者保護法の対象となりあなたは私より有利な立場になります。
こちらは個人取引なので消費者保護法の対象にはなりません。
もちろん商法の対象にもなりませんので民法が適用されると思います。

そもそも私が詐欺で捕まればせっかく取得した国家資格がはく奪されるのでそんなリスクを冒してまで詐欺をやろうとは思いません。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a334new

O

詳しい法律はわかりませんが腕時計が見つかっていないのに自分が詐欺師になるのでしょうか?
とりあえずラクマの対応を待ちます。

Aさん

一つ裏がとれました。
あなたの住まわれているアパートは単身専用です。
よってあなたは独身です。
こちらのアパートではご家族で住む、お子様と二人で住む、奥様と二人住む、どのケースであっても不可です。
単身でないと判明した場合は退去を命じられる、契約書の約款にそのようなことが記載されているはずです。

Aさん

あなたは段ボールを車の中で開封したと言ってましたが、ガムテープを剥がし時計の箱の上にある緩衝材まで触っているのに箱の中は見てないっておかしいですよね。
普通そこまでしたら箱の中までを見るでしょ。
見たいから段ボールを開けるんでしょ。
車の中という落ち着いた環境とはいえない(ない)状況で箱の中まで見るつもりがなく梱包を開けることの理由が私には見つかりません。
ってか、捨てちゃったーってことにしたいんだからそういうことにするしかなかったんだよね。

Aさん

で、箱の中を見たのは自宅という落ち着いた環境なのにしかも箱の中という小スペースにあるプチプチが入っていたかどう(か)分からないなんてことはたぶんないよね。
そして時計が入ってないと知ったのなら、例えそれがプチプチであったとしても普通の感覚であらば捨てることはしないよね。
とりあえずそのままをキープしようとするでしょ。
分からないから家帰ってゴミ箱を確認するとか言ってたけど、丸一日も経ってない出来事なんだから思い出せないとか分からないってことは老人でもない限りないと思うわ。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a335new

Aさん

あなたのもとにラクマからの回答はもうすでに来てますよね?
ちなみに規約や法律で解決するものに対しては心証や感情論なんてものの入り込む隙はありません。
ここでラクマに対しどれだけ心証を良くしようがラクマの対応はあくまで規約に則って、ということになります。
規約や約款ていうもの本来の目的は自分を守るためのものであってルールとは少し違います。

Aさん

メルカリでの購入前のやりとりにおいて、私はメルカリでは金額交渉を受け付けない姿勢でいましたがO様にだけ特別にご迷惑をおかけしてしまったお詫びとして4,000円の値引きをご提案しましたよね?
それに対してあなたは「また考えがまとまりましたらお返事させていただきます。」と答えておりますよね。
そのときは、ん?と何か違和感は感じましたが今となってみればなるほどねと納得いたしております。
通常の購入者であれば商品の金額とそれを欲しいと思う気持ち、そして人によってはその現実的な価値を天秤にかけ購入するかしないかを決めます。
どの買い物でも同じた(だ)と思います。
だからフリマでは金額の交渉が当たり前のように入ってくるんですよね?
その状況を形に例えるとすると右か左かであって、まとめるという表現にはならないと思います。

Aさん

既にメルカリとラクマでは価格に2万以上の差が生じておりいくらポイントを利用したいからとはいえ普通の感覚なら安い方のラクマを選ぶはずです。
そもそもあなたのメルカリでの取引はすべて購入者側であり、ポイント(売上金)を貯めれる出品行為は一切おこなっておりません。

私に”考えをまとめる”とおっしゃ(っ)てからあなたはほんといろいろ考えたんでしょうね。
時計の買取り価格を調べ、ラクマの規約を読み、どういう展開が考えられるかを想像し、金額の配分を決め、どう身を守ろうか等ほんとにいろいろいっぱい考えたと思います。
どうもお疲れさまでした。
買取り金額を調べていたから私が馴染みの質屋で出してもらった買取り額38万に”保証書がない状態で38万の買取り額ですか?”って驚いてしまったんですよね。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a336new

Aさん

ちなみに心証っていうものはどういうものなのかあなたちゃんと理解されてます?
ラクマの回答を待つという私の姿勢に対しあなたからラクマに心証を良くするためにやってるとか手口とか言われてもその時はどういうことのなのかまったくもって理解できなかったのですが今となってはあーそういう考え方をあなたはしたわけねーって分かったらあなたの手口まで分かっちゃったのよ。
あなたまだ20歳そこそこでしょ?
それぐらいの腕だったら詐欺を(お)行うのはやめた方がいいですよ。絶対に捕まりますよ。
たぶんあなたはわたしが何を言っているのか理解できないから私の言葉を素直にとれないし信じないと思いますが捕まりたくなかったらほんとにもう詐欺はやめておきなさい。
あなたに素質はありません。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a337new

Aさん

あともう一つ教えておいてあげますが、今回の取引は80万ではないですよ。
時計の代金40万と40万という金額での購入が決まっているので時計の価値を40万とした合計80万が動く取引という解釈なら理解できます。
またあなたが私からだまし取ろうとしたのは時計ではないですよ。
あなたの手元には時計があるのですからその時点で私からだまし取ろうとしてるのは40万の商品代金になるのです。

Aさん

また私はあなた側の状況を確定しようとしてあえてそれが何なのかをバレないように違うことを聞いているような質問をしているのですがその質問が何だったのか分かります?
これです

申し訳ございませんが、O様が車の中で開封後用事を済ますまでの間に段ボールはどちらにありましたでしょうか?
また自宅に戻り内箱の中の時計がないことに気付くまでに信用できない第三者と接触したということはございませんでしたでしょうか?

私が確定させたかったのは内箱を自宅で開けたということです。
この返答に対し確定させれたのはもちろんのこと他の情報も収集と分析ができちゃったよね。
車にはロックがかかっていた、内箱を開けたときは子供と一緒だったてやつね。

Aさん

車にはロックがかかっていた→私側が詐欺を行ったという状況にしたいんだな
内箱を開けたときは子供と一緒だった→ラクマに心証を良くするために行ったはずなのに結果的には自分の首を絞めることになった

私の質問が何を目的としたものかも見抜けずうかつに答えて自分の首を絞めてるんだからあなたの腕はその程度であり、いつか捕まるよって言ってることが理解できましたか?

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a338new

Aさん

詐欺は刑事事件となりますので後は警察にお任せして、商品代金については民事事件になりますのでこれから訴訟の準備に入らさせていただきます。

Aさん

民事事件は民法に基づいて裁かれます。

こちらは物品の売買になりますので商品代金をお互いの過失割合で按分するということにはなりません。
契約の対象物(時計)が一方のもとにあるならばその相手方は契約に基づいて39万5000円代金を支払う義務があります。
よって0か100なのです。
契約の成立時期は時計を39万5000円なら買うと言ったあなたとその金額でなら売りますとなった時点になります。
よって私が求めるのは契約に基づき履行をしていただくことです。

あなたは自分の手元に時計もないのにそんなことできるわけがないと思っていませんか?

Aさん

それができるんです。
刑事事件と民事事件は違うのです。
警察に提出した資料一式と同じ資料を裁判所に提出すればこれでこと足りると思います。
心証がいいのは私のはずですし、虚偽の証言と判断されるのはあなたのはずですし、民事事件では詐欺を立証させるために必要となる証拠やその裏付けまでは必要ないからです。

ちなみに、あなたが契約の履行をスムーズに行わずその後も問題の解決に非協力的だったことにより私の仕事が滞り損害が発生したとしてあなたに損害賠償請求もできる立場でもあります。

詐欺についてはお勉強されているようですが民事まではよく知らないようですね。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a339new

Aさん

今後の流れとしましては、あなたのもとに裁判所からいついつに裁判所に出廷してくださいという通知がいくと思います。
60万円以下ですので今回は少額訴訟とさせていただきますのであなたの出廷は1回で済みます。
判決はその日に出ます。

ちなみに出廷を無視すると裁判所は審議することもなく私の勝訴が決定いたします。

Aさん

しかしながら私の目的は今となってはあなたの詐欺による逮捕となっております。
よって訴訟の準備には入りますが民事訴訟では結果は見えているのでまだ行うつもりはありません。

もしこの判決が出る前にラクマがあなたの規約をもとに請求している取引のキャンセル行っていたとしたらラクマの立場はどうなると思いますか?
そうです。問題の解決が複雑になってしまいまた犯罪に加担してしまう可能性があるのです。
そしたら勝訴した側や詐欺の被害者側がラクマを訴えないとも限りません。
よって相手は禁止行為をやっているじゃないかと主張をしても問題の解決は当事者間で行ってくださいとなり心証が良くしたってまったく無意味でありこの姿勢が変わることはありません。
規約は自分の身を守るものだと昨日教えてあげたでしょ?

Aさん

ラクマがあなたのキャンセル請求に応じていたら確実に私はラクマを訴えたでしょうね。

この場合は損害賠償請求になりますね。
よってあなたはラクマを訴えるとか言ってましたけど棄却されるだけです。

Aさん

落ち度=過失割合というのは損害賠償請求では行われますが売買契約における商品代金の支払い請求にそのような考え方をするようなことは一切ありません。

あなたがこのまま無視をして私側がラクマに対し受け取り請求を行える状態となっても警察の方から連絡が入るまでは行いませんので。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a340new

Aさん

あと、あなたは一刻も早く私のところへ箱を返送しようとしてきましたが、その目的は返品してるんだからラクマは取引をキャンセルしてくれるだろ(う)というもくろみがあったからだと思いますが、仮に運良く返送できていたとしても今回のこのケースでもキャンセルはしていただけなかったと思いますよ。
なぜしていただけないのかはこれまでのお話をちゃんと読んでたらもうここで説明しなくても分かりますよね?

ちなみに今後、あなたはカメラレンズの被害者の方に対してはどうされるおつもりですか?
三ヶ月も前のことなので詐欺を行ったとして認めていただくには十分な期間が経っておりますし、この間向こうからの呼びかけにもまったく応じておりませんけど。
この方にはご協力していただいておりますので誠実な対応をしていただけると私としては嬉しいのですが。

Aさん

あなたは段ボールを車の中で開けたときにガムテープ、緩衝材とともに送付状を捨ててますよね?
送付状はないって以前のコメントで答えていますよね?
いま知りましたがラクマでは出品者の住所は公開されないシステムになっているようですね。それはメルカリも一緒みたいですね。
本当に送付状を捨ててしまっていたとしたらどうやって私に返送する予定だったんですか?
あなたの支払い前に渡しはあなたに対しフルネーム、住所、電話番号等をお伝えしましょうか?とお聞きしてますよね?
でもあなたは”大丈夫です”って答えてます。

相手は女だからどこかの段階で引き下がると思ってたのでしょうけど残念ながら私はそういうタイプの女じゃありません。
途中まで逃げ道を残しておいてあげたのにあなたは徹底抗戦選んだのですから私もそれに応えさせていただきます。

Aさん

今回の売買契約は契約前に”時計本体+箱等の付属品”だとお互いに確認をして取引を行いました。
よって売買の対象物は”時計本体+箱等の付属品”となります。
しかしながら時計本体とその付属品ではやはり性質が異なるため、あなた側が主張できるのは付属品が足りない場合は売買代金の減額請求、時計本体が入っていなければ契約の取り消しが妥当なところだと思います。
俺は(は)時計を買ったんだからとか中が空だったとかそんなことは関係ありません。
受け取っていることはあなたも認めていますので、あなたから私を訴えることができるとするならば内容は”契約の取り消し”しかありません。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a341new

Aさん

裁判官はどちらの言い分が正しいのかを双方からの聴取と資料を基に判断し決定していきます。

郵便局の調査に応じないと不利になる可能性がありますよとわざわざ親切に教えてあげたのにあなたほんと馬鹿ですよね?
郵便局の調査担当の方にはあなたと連絡が取れない状況だったとしても、いつどのような形でどういう結果になったかというのをすべて残しておいてもらうようお願いしてあります。
こちら側に有利な資料となりますからね。

Aさん

あなたはどちらで時計を査定されたのかまたもう売却したのかは分かりませんが最低でも10万は損しますね。
いい薬です。
私はあなたに対し契約の基づく履行の請求=代金の支払いなので契約を取り消すつもりはありません。

Aさん

これまでの詐欺でいくらのお金を稼いできたのか分かりませんが今回はかなりの痛手ですね。
坊やは詐欺行為なんか行わず真面目に働いて将来を考えなさい。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a342new

Aさん

弁護士を雇うほどのことでないのですべて自分が行いますが、訴訟を行うための費用(印紙代4,000円と郵券約4,000円)はあなたに請求することができますので請求させていただきます。
損害賠償請求については行うかどうかまではまだきめておりません(。)現時点で行う可能性があることをご承知ください。そのときは訴訟費用も同じく請求させていただこうと思っております。

Aさん

訴訟費用は当然のことながら訴訟を行うときに発生するものなのでこの時点でお支払いいただくものではありません。
判決時に裁判官から言い渡されると思います。

Aさん

ちなみに警察の方から民事での確定判決がなければ詐欺の立証は難しいとなれば先に民事を行うことになりますのでご了承ください。
刑事と民事はやはり違いますからね。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a343

Aさん

あなたは規約を読んでから行動を起こしてるけどこっちは郵便局やらラクマの問い合わせやら警察やら裏取りやらと忙しくてやっと規約をまともに読む時間がとれたわ。

Aさん

第11条(売買契約の成立)
1.購入者が当社所定の購入手続を完了した時をもって商品の売買契約が成立するものとします。

これはフリマサイト間に介しての取引だから民法の成立時期とは異なっていますね。ここは民事で争ってもこちらが適用されますね。

Aさん

2.利用者は、原則として商品の売買契約成立後に当該売買契約を取り消すことができないものとします。ただし、当事者間で合意が成立した場合、又は売買契約が成立した後、所定の期間を経過しても購入者が商品代金及び手数料の合計額を支払わない場合、出品者は当該売買契約を取り消すことができるものとし、当事者は商品代金の変換及びこれに関する費用につき、当社所定の手続で定められるところに従うものとします。また、商品の返品については、当事者間で協議の上解決するものとします。

このあたりは民法を基にフリマサイトという特質性を加味して作られておりますね。

Aさん

3.商品の売買契約成立後に、購入者が商品代金及び手数料の合計額を支払わない場合又は支払いを遅延した場合、出品者が商品を発送しない場合、出品者又は購入者に法令い違反その他不正行為があった場合、その他当社が必要と認める場合には、当社は、当該売買契約を取り消すことができるものとし、当事者は商品代金の返還及びこれに関する費用につき、当社所定の手続で定められるところに従うものとします。

裁判所の命令で代金を出品者へ支払ったまたは購入者へ返金したときにその相手側からなんだかんだ難癖つけられたときのラクマ側が身を守るための規約ですね。

Aさん

以上、あなたが規約を読めと再三おっしゃっていましたので読ませていただきました。

時計を売っても補えない損失は詐欺を行った自分が悪かったんだと素直に反省し諦めるか、損失は絶対に嫌だと先に掲げた項目すべてが現実となるかもしれない勝ち目のない闘いを続けるかはあなた次第ですよ。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a344

Aさん

先日マネーロンダリングがどうのこうのおっしゃっていましたがあまりにくだらなくてその時はスルーさせていただきましたがもしかしてラクマの禁止行為にあるこれのことですか?

43)マネー・ロンダリングを目的とした行為、又はそれに準ずる行為

マネーロンダリングの意味分かって使ってます?
マネーロンダリングと言うのは犯罪行為を行って得た物品および金銭をきれいなお金の(に)替えることですよ?
あなたが今回の時計をどこかに売ってお金に替えることがマネーロンダリングです。
表向きは詐欺で得たお金ではなく時計を売ったお金になりますからね。
よって質屋および買取り屋は売りに来た人に対し必ず身分証明書の提示およびそのコピーを求めるのです。

Aさん

”マネーロンダリングが手軽にできる場になってしまえばクレジットカードの現金化などしたい人はたくさんいるでしょうから禁止されているのだと思います”という記述については申し訳ありませんがあなたが何をおっしゃりたかったのか皆目見当がつきません。

”私がラクマに異議を申し立てても禁止されている行為なのでラクマは取引をキャンセルする権利があります”については、これは売買契約という出品者と購入者との間で結ばれた契約なのでそれを取り消すという法的権限はラクマにはないのでできません。できるのは裁判所です。
また取り消す権利を持っているのは契約の当事者である出品者と購入者です。

Aさん

禁止事項と規約の関係、権限と権利をあなたはよく分かってないようだから私たちがいまどういう状況に置かれているのかを整理してあげます。

1.ラクマになんとかしてもらいたかったらどちらかが訴訟を起こすしかない
2.契約(取引)を取り消すことができるのは私側だけ
3.あなた側にできるのは契約(取引)を終了させることだけ

Aさん

訴訟を起こすのはラクマに対してじゃなく取引の相手方ね。ラクマにじゃないから勘違いしないように。

%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a345

Aさん

で、あなたが取り消しの権利を実行したかったら訴訟しかないの。分かったかな?

O

警察はまだですか?

Aさん

警察の方は連絡待ちです。


以上がメインのやり取りです。

Oの方は、途中から支離滅裂になってますね。

Aさんが泣き寝入りするように、諦めるように、
なんとかして持って行こうとしているのが分かります。

最後の

「警察はまだですか?」

ですが、内心、そうとうビクついてるんでしょうね。

メルカリ詐欺師Oとの16万5千円の取引画面でのやり取り

こちらは、サブの方の取引画面でのやり取りです。

メインのやり取りの最後の方と内容が重複していますが、
Oがこちらで答えている箇所もありますので、
こちらにも掲載しておきます。

16_%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a301

O

ラクマに問い合わせした結果をお伝えします。
A様とは2つの取引をしていますので二つ分の発送履歴を証明する必要があるようですがA様は一つしか発送されていませんのでこちらの取引が架空の取引でないと証明できないかと思います。
証明ができないと14日後にラクマのほうで対応していただけるようです。

Aさん

こちらがメインの取引の金額不足分になるのはメイン画面のやり取りを見れば一目瞭然です。
よってこのままでラクマで預かっていただき(く)よう要請いたします。

O

残念ですがどちらの取引も禁止行為に該当するので取引をキャンセルする権限はあるはずです。
最終的にはラクマの判断になりますが自分はラクマでの取引ですのでまずはラクマの考えを聞きたいと思っております。
禁止行為があっても取引を継続させるのがラクマのやり方であれば端から禁止行為などを作る必要がないのです。

Aさん

ラクマに異議を申し立てます。

16_%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a302

O

申し立てても禁止されている行為なのでラクマは取引をキャンセルする権利があります。
これを認めてしまうと形のない取引を黙認したことになりマネーロンダリングが手軽にできる場になってしまいます。
そうなればクレジットカードの現金化などしたい人はたくさんいるでしょうから禁止されているのだと思います。

Aさん

いま詳しいことを言われても分かりかねます。

O

利用規約を読んでください。

Aさん

出品者が法的に解決することを希望しまたそうしようとしているのですから商品代金は解決までラクマに預かっていただくのが妥当かと思います。

O

まずこちらは出品禁止物です。ちなみに金額不足分の取引も禁止行為です。
ラクマではそのような取引は認められておらずラクマの権限で取引をキャンセルできるので法律は関係ありません。

Aさん

ラクマの連絡待ちですので何も答えられません。

O

A様の手口がよくわかる回答ですね。
わかりました。ではラクマの連絡を待ちましょう。

16_%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a303

Aさん

手口ってどういうことですか?
ラクマからの連絡待ちのこの状態で私はなにも言えないじゃないですか。

Aさん

ラクマからの返事待ち以外に、郵便局からも連絡待ちなんですよ>
何にどう答えろとおっしゃるんですか?

O

ラクマの返事も郵便局の対応も法律も関係ないと思いませんか?
A様は利用規約違反をしてトラブルが起こったのです。既にどちらが悪いかは結果が出ているのですよ。

残念ですが取引をキャンセルしていただき本当に盗難であれば被害届を出すしかないと思います。
利用規約の話に答えないのはA様に不利だからですよね?利用規約を理解しラクマ内では勝ち目がないと思うから法律で解決しようとしていませんか?

Aさん

規約について私がお答えしなくてもラクマ側は規約を分かっていらっしゃる(と)からお任せしているんです。

O

わかりました。不利なことはその様な対応になるんですね。

Aさん

どうして不利なんですか?

16_%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a304

O

利用規約違反をしているのはA様だからですよ。

Aさん

返事待ちなのにここで規約についてお話をする意味はないと思います。

O

そうですか。ではなにも言いません。

Aさん

はい、そうしてください。

16_%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a305

Aさん

あなたがなぜ29万と10万5000円を23万と16万5000円に変えて欲しいと言ってきたのかの理由がいま分かりました。
23万というのは質屋または買取り屋の金額からはじきだしたものだったんです。
私はこちらの時計をいつも利用する質屋で38万の金額をしていただく前に2つのところに電話で詳細をお伝えし査定してもらってます。

コメ兵→~20万台後半 正確な金額は実物を見てお出しします。
RASIN→20万円台後半 正確な金額は実物を見てお出しします。

以上がその結果になります。

Aさん

よって23万というのはあなたがどこかの質屋または買取り屋で電話かネットで問い合わせた買取り価格にプラスαされた金額だったんです。
そしてラクマの規約を持ちだし禁止行為であり二つの発送履歴の必要性があると私に訴えラクマに対し16万5000円のキャンセル処理を要請した、そして私に規約を持ちだし納得させスムーズに事が運ぶようにした。
この16万5000円というのはこの金額だけでも戻ればあなたに損は絶対にないからです。
きっかり半分ずつにしなかったのはあなたに儲けが出る状態であればそれでいい、大きく儲けなくても私にいくことになる可能性がゼロではない金額を大きくして私を諦めさせる方が得策だと考えたからです。
最初からどういう状況発展するかをすべて想定してのこの金額配分だったのです。

Aさん

私はあなたがおっしゃっていた、コンビニ払いなので大金をなるべく一度に持ち歩きたくないからという理由で29万と10万5000円を23万と16万5000円に、という理由を不思議に感じていました。
大金を持ち歩きたくないのならカード決済で行えばいいのではないか?そうであれば39万5000円をきっかり半分に分ければいいのではないか?と思ったからです。
そして次にあなたの「先ほど全ての支払いを完了致しました。ラクマは支払いから時間差があるようでいつ支払い済みに変わるかわかりませんが発送の準備をよろしくお願いいたします」と連絡を入れてきた時間は月曜日のAM9:05であり、大金を一度に持ちあるきたい(歩きたく)ないからという理由が本当だとしたら一回一回銀行に行ってコンビニに行ってとやっていたらAM9:05には完了できないはずです。

Aさん

そしてあなたはその14分後に「上の説明を見たところ数時間掛かる可能性があるようです。あまりに時間が掛かるようであればA様のご都合とご判断にお任せしますが既に住所などをお伝えさせて頂いていますので発送をしていただけると有り難いです」と入れてきた。
コンビニ払いで行った時の反映時間なんで(て)ラクマのどこに書いてあるのですか?残念ながら私には見つけることはできませんでした。

16_%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a306

Aさん

そして私は最初に滋賀県であれば翌日着が可能ですとお答えしていたはずです。朝に支払いを行えば反映に数時間かかろうが翌日着で確実に発送できると思ったからそう答えました。
あなたはたぶんこのAM9:05の時点では支払いをされていないと推測いたします(ちなみに入金時間はラクマで分かるそうです。そしてそれは警察または裁判所の開示請求の対象にもなるそうです。ラクマに電話で問い合わせたときに聞き(し)ました)
なぜ私に梱包の準備を促し、入金確認前に発送の希望をしてきたのかはあなたがメルカリで行ったカメラレンズの詐欺行為と同じような状況にしたかったからです。

Aさん

最初から丁寧な口調で相手を信頼させておき支払い前に発送させたかったのです。

カード決済ではそれができないし、カード決済はあなたにとってリスクが高い行為だからです。

現在メルカリのこのカメラレンズを出品された方に連絡を取っております。
この方はあなたとのこのカメラレンズの一件から一切の出品を行っておりません。
あなたの被害に遭われフリマが嫌になったのでしょうね。
私も今回のこの一件でほんとうに嫌になりました。

この方とご連絡が取れ次第ご協力をいただき詐欺として警察に届出を提出させていただきます。

Aさん

またあなたはたぶん独身ですよね?
独身かそうじゃないかは今日調査いたします。
そしてあなたのお住まいは家賃3万円の7.5畳のワンルームですね。

Aさん

ちなみに届いた時計をその日から使用するつもりだったと書かれていましたがいったい誰が使用する予定だったのでしょう?
私に時計が入っていなかったと連絡を入れる直前に時計がないことを知ったと書いており、あなたはこの後仕事とも書いております。
この時点では私は夜勤かなと思っておりましたが、郵便局の調査をすぐに行えない理由として、昼間は仕事だから言っており、休みは日曜日だからと。
当然ながら夜勤勤務がある方でしたら(が)このようなことはないと思います。

16_%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a307

Aさん

そして火曜日がお休みだから火曜日着にして欲しいと希望されましたが、あなたが荷物を受け取ったのは家ではなく郵便局です。
仕事を終え家に帰りポストに入っていたご不在連絡票を持って郵便局に行ったのです。
この郵便局で荷物を受け取った時間はPM18:16です。
休みだからと月曜日着を指定したのに不在だった、私が配達希望時間帯をお聞きしても答えておらず、そりゃ配達希望時間帯なんて必要ないですよね。
どの時間に配達されても仕事でいないんですから意味ありません。

Aさん

そして、時計が届いたらすぐ使おうと思ってたとおっしゃっていますが、仮に時計を使用される方が奥様だったとしても奥様はそのときいませんよね。
あなたが開封したのは私に時計が入っていないと連絡を入れた直前であり、このあと仕事ですからと言われており、時計がないと分かったときは子どもと一緒だったとおっしゃっているのですから。

また奥さんもいない状況で子供だけ一人にして普通仕事行きます?
子供もほんとはいないのに結婚してるまたは子供がいるように装ってそういう人は詐欺なんて行わないだろうと印象をラクマに間接的に与えたかったからだと思います。

Aさん

あなたは出品者が商品を入れず発送しない方の詐欺が多い中、その裏をかいた相当な知能犯ですね。

周りに私の方が詐欺を行っている可能性が高いと思わせたかったのでしょう。
これは詐欺を知り尽くし約款の抜け道を利用した詐欺の常習者が行う詐欺ですね。

Aさん

ちなみに、自分の信用情報がどういう状態なのかの専門の機関に対し開示請求ができるってことを(知ることを)あなたはご存じですか?
私はどこからも一切の借入はなくカードの延滞もこれまで一回もなく信用情報はたぶん花丸だと思います。
この信用情報は警察または裁判者の開示請求の対象にもなります。

O様、以上のこともラクマにお伝えし判断を仰ぐことにしますので今しばらくお待ちください。

16_%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a308

O

終わりました?

O

あまりに長いので朝からすべての質問に答えられるかわかりませんがA様は何か証拠があって言われてますか?
質屋か買い取りショップの店名は?自分の家族構成の証拠は?カメラレンズが詐欺の証拠は?入金時間の証拠は?
信用情報については確かに自分は借金がありますがなにか問題ありますか?
借金があったら詐欺とはならないので無意味ですよ。
今回は腕時計カメラレンズの件ではカメラレンズを自分が所持していないと証拠なんてないかと思います。

Aさん

別に質問はしておりませんが。
あなたは相当な知能犯ですからそうかもと人を信じさせる巧妙な反論をしてくるのでしょうね。

O

証拠もないのに人を詐欺師扱いですか。

Aさん

可能性が高いので。
名誉毀損で訴えますか?
そうしてください。その方が私にも好都合ですので。

O

そんな暇はありませんので。
もう郵便局の対応はしなくていいですか?自分を疑っているなら郵便局に確認してもらう必要はないかと思います。

16_%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a309

Aさん

していただかないと困ります。

O

何故ですか?
自分を疑っているなら郵便局は関係ないですよ。

Aさん

自分を疑っているなら郵便局に確認してもらう必要はないかと思いますとおっしゃいますが、これだけ私に疑われて身の潔白を証明できるかもしれない郵便局の調査を行いたくないという考えに理解できかねます。

O

まだそんなこと言ってるんですか?郵便局は関係ないので自分かA様が腕時計を所持していますよ。
自分は腕時計を一度も見ていないので本当に腕時計があったのかもわかりませんが。
A様はこの数日で様々な行動をしてくださっていますがどれも素早く正確な対応であり大変有難い反面暇なのかな?と思っています。
自分は社会人ですので仕事がありますから無駄な時間を過ごしたくないので郵便局が必要ないと思っています。

Aさん

私はフリーで仕事をしておりますのでこの二日間はこちらの一件に専念しておりました。
いまカメラレンズを出品されて(た)方と連絡がとれました。

O

そうでしたか。それは失礼しました。
あまりにも正確な対応のため全て想定内のことかと思っておりました。
良かったですね。それでなにがわかるかは知りませんが解決できることを祈っております。

16_%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a310

Aさん

はい、これからそれぞれの裏取りを行います。
確定判決って知っていますか?
規約よりも有効ですので規約を盾に主張されてもそれに勝つことはできません。
私は国家資格取得者で法律に関しては一般の方より知識は持っております。
すべての法律の基本となる民法に関してはどのような考え方をするのか熟知しております。
民法は弱者救済ではないのです。
こちらの取引において私がショップであったならこれは消費者保護法の対象となりあなたは私より有利な立場になります。
こちらは個人取引なので消費者保護法の対象にはなりません。
もちろん商法の対象にもなりませんので民法が適用されると思います。

そもそも私が詐欺で捕まればせっかく取得した国家資格がはく奪されるのでそんなリスクを冒してまで詐欺をやろうとは思いません。

Aさん

下記がメルカリでO様とお取引をした方からお伺いした現在までの状況になります。

自分の状況なのですが、入金自体はコンビニか忘れてしまいましたが行われていたかと思います。そして住所が表示されたのでそちらに届けたのですが、何日たっても届かないと言われました。
定形外発送だったため補償などがなく、住所が間違っていたのかとも思いましたが戻ってこなかったので、商品が消えてしまった状況になりました。

その後届いていないので評価はできないと言われ、評価の期限が近づいてきていたので、やむなくメルカリにキャンセル依頼を致しました。
なので取引自体はキャンセルになり、こちらにポイントなどは入らず、商品もどこに行ったかわからない状況で、そのままOさんとは連絡が取れなくなりました。

16_%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a311

O

A様は国家資格を取得されているから偉いのですか?
自分は国家資格を取得していないから犯罪の可能性があり怪しいのですか?
言いたいことはわかりますし過去にカメラレンズが取引キャンセルになったのも事実ですが証拠ではないです。

Aさん

よく読みましょう。
約40万と国家資格を天秤にかけたとき迷うことなく国家資格をとりますってことです。
剥奪されて食いぶちを失ったら困りますから当然の選択です。

O

A様の言い方ですと国家資格を持ったA様の生活は40万以上の価値があり自分の無資格の生活は40万以下と解釈できますが?
A様は私が詐欺師と思っているのですから。
当然ですが自分も仕事があるので食いぶちを失ったら困ります。バカにした発言はやめていただけますか?

Aさん

私はいま国家資格を持っていなければできない仕事をしているからその仕事とそれによって得ている収入を失うってことが嫌だからと言っているのがなぜ分からないのですか?
どのような思考でそのような解釈になるの(か)が私には理解できません。
なぜ普通に読めないのですか?

O

A様も生活を壊したくないのはわかりますが自分も詐欺をして捕まれば仕事がなくなることがわかりませんか?
資格があるないに関わらず捕まることは人生に大きな影響を与えます。
それをわざわざ国家資格がどうとか言われたらバカにされてると思って当然でしょう。
もう少し相手の気持を考えて話たほうがいいですよ。

16_%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a312

Aさん

詐欺師と確信を持った人に対してもその人の気持ちを考えるなんて人がいたら一回お目にかかりたいですね。

O

だからバカにしてるんですよね?取引に関係無い不快な話はやめませんか?無駄なんで。
自分より法律に詳しいA様から見て解決策はなんでしょうか?詐欺師と確信しているなら自分の逮捕と代金の支払いですかね?

Aさん

よく読みましょう。
バカにされてると感じるのは過敏反応だと思いますよ。
ただ単に、詐欺師と確信を持った人に対してもその人の気持ちを考えるなんていうそんな普通の感覚では考えられないようなことをする人がいたとしたらそれは非常に稀な人だと思うのでお目にかかりたいと思うだけです。

そうですね、私の目的の第一はあなたの逮捕ですね。
メルカリでのカメラレンズの一件については、ラクマで詐欺被害に遭われた方のご協力で知ることができました。
その方とは会ったこともありませんし苗字しか分かりませんが被害者同士ってすごいですね。
本当に感謝しております。
よって私はその方のお気持ちを背負ったように感じておりますので第一の目的はあなたの逮捕です。

O

感じかたは人それぞれですね。

ラクマでの詐欺被害とはなんでしょうか?
わかりました。では円満解決が難しいようなので自分は警察からの連絡を待ちます。
腕時計の捜査には協力できませんのでご理解ください。

16_%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a313

Aさん

私は郵便局からいただいたお電話の内容を昨夜あなたにお伝えする直前まであなたの逃げ道を完全に塞がないようにしてきました。
時計または代金が戻ればそれでいいかなと思っていたからです。
しかしそれはもうやめることにしました。
ご協力してくれた被害者の気持ちを背負ったからです。
よっていま私の一番の目的はあなたを逮捕してもらうことです。

Aさん

郵便局の調査には応じてください。

Aさん

応じないとたぶんあなたには不利な状況になりますよ。

Aさん

一つ裏がとれました。
あなたの住まわれているアパートは単身専用です。
よってあなたは独身です。
こちらのアパートではご家族で住む、お子様と二人で住む、奥様と二人住む、どのケースであっても不可です。
単身でないと判明した場合は退去を命じられる、契約書の約款にそのようなことが記載されているはずです。

Aさん

自分は警察からの連絡を待ちますとおっしゃってくださったので、今日明日とかは無理ですが、しばらくお待ちくださいませ。

Aさん

詐欺は刑事事件となりますので後は警察にお任せして、商品代金については民事事件になりますのでこれから訴訟の準備に入らさせていただきます。

16_%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%97%e3%83%81%e3%83%a314

O

訴訟もまだですか?

Aさん

余裕ですね。笑えます。
ちゃんと動いておりますがなにぶん仕事もございますのでしばしお待ちを。

Aさん

そういえば以前あなたは私に下記のことを言っておりましたがどうなりました?

ラクマに問い合わせをした結果をお伝えします。
A様とは2つの取引をしていますので二つ分の発送履歴を証明する必要があるようですがA様は一つしか発送されていませんのでこちらの取引が架空の取引でないと証明できないかと思います。
証明ができないと14日後にラクマのほうで対応していただけるようです。

上記のことをお伝えしたところ、盛っていますねとおっしゃっていましたよ。

Aさん

あと、デパートのロレックスに連絡して時計のシリアルナンバーを聞きました。
シリアルナンバーについては警察にも伝えてあります。
ルーレット刻印なのでシリアルナンバーの確認はブレスを外すことなく簡単に行なえます。


時系列どおりに追っていくと、
メインの取引画面でのコメントの意味が繋がってくると思います。

こちらのでのOのコメント、
明らかに不自然なものが多いですね。

自分も納得して始めた取引にもかかわらず、
規約違反だと持ち出して
取引をキャンセルしようとしていたり、

Aさんの国家資格所持者発言に
過剰なまでに反応したり、

さんざんAさんに対して
挑発的な発言を繰り返していたのを差し置いて、
失礼な発言をするなと言ってみたり。

想像していたとおりに事が運ばなくて、
しかも、どんどん追いつめられていくに従って、
コメントにも焦りが滲み出てきています。

確かにAさんは、
ラクマの取引で禁止されている(らしい)
・時計の出品(高額だから?)
・取引の分割
をされていますので、
その点は気を付けないといけないでしょう。

まぁ、私も知らなかった規約ですので、
どれだけのラクマ利用者が知っているのか
疑問ではありますし、
出品禁止商品なら取引開始前に
ラクマ側でストップをかけないといけませんけどね。

ただ、それ以外の点はAさんに落ち度はなく、
詐欺師O(ORHMTTRZ)を
決して許してはいけません。

Aさんも望んでおられるように、
逮捕されて、
然るべき罰を受けて欲しいと願います。

最後に、Aさんから参考資料としてご提供いただいた、
民事裁判の訴状を掲載いたします。

参考にしていただければ幸いです。

%e8%a8%b4%e7%8a%b601 %e8%a8%b4%e7%8a%b602
よろしければ応援クリックお願いします!
↓ ↓ ↓

 

スポンサーリンク